访谈人：程秀全，江西省大余中学高中语文教师。
一、《管锥编》的另一种读法
学人：钱锺书《管锥编》作为传统的读书札记，是点评《周易正义》《毛诗正义》《左传正义》《史记汇注考证》等十部作品而成的一本文艺学性质的作品，也历来有“难读”的名声在外。您为什么会想到阅览《管锥编》？在阅览进程中，是否遇到过什么困难？读完此书，又有什么心得领会？
程：我读《管锥编》，有很大的偶然性。2006年，作业比较轻闲，我计划多读书。在一口气读了50多本现当代文学名著及学术作品之后，我发现真实合适我读的、于我心灵有冲击、思想有震慑、行为有牵动的，也就那么三五几本。饱览读书法，很像沙中拣金，虽有寻找到金子的快乐，好像绝望的时分居多。所以我想抛弃饱览，欲精读某一经典作品。读什么呢？我想找一套名望很大、价值很高、又不或许一口气读完的大部头来看。高中时读过钱锺书小说《围城》，大学时读过他的散文集《写在人生边上》和学术作品《宋诗选注》，感觉很风趣；他的《管锥编》虽早有耳闻却未曾遇目，所以，想试着读读。刚好在网上看到《管锥编》PDF文件，一时鼓起便用A4纸把全套打印出来，装订成十大本，然后开端读。
关于《管锥编》，我是怀着敬重的心境来读的。我没有按次序读，而是从了解的内容下手。先读《诗经正义》，且从《关雎》《蒹葭》开端，里边有关“赋比兴”办法的剖析、关于“回鸾舞凤格”“仰慕情境”等内容的论说，大大超越我的预期，让我大开视野，所以在振奋中，较为顺畅地把《诗经正义》读完了。然后我读《史记汇注考证》《左传正义》，用三年的时刻，逐渐地把整个《管锥编》看完了。由于读得有味，人又处于获取新知的振奋情况中，好像并未遇到很难攻破的难题。假如非得找出来的话，有三方面：一是有些繁体字和生僻字不知道，得不断查字典；二是《管锥编》用高雅的文言文写成，读的时分有必要慢，逐字逐句了解；三是钱锺书喜爱长阶段写作，一段几页，读时要自己收拾层次。但这三个问题跟着阅览的深化，有了文字上的堆集、把握了钱氏的行文风格后，并不成为阻碍了。
程秀全教师打印的《管锥编》
我用“振奋”一词表达我的阅览感触。阅览《管锥编》，的确让我不时处于振奋情况中。你在读每一章时，底子无法预期对某一篇文章、某一段话乃至某一个字，钱锺书会从哪个视点、哪些方面加以论说，他会引证哪些古今中外的比方；而这些剖析与案例，简直都突破了你的知识让你耳目一新。
比方《左传正义 五八 昭公二十八年(一)》，钱老仅拈出“唯食忘忧”一句，且不说他由杰出食物等物质的重要性引申到文学作品中关于饮食描绘这些看似可有可无的内容的重要性，就单看他引证的话，就让你视野大开，欣喜若狂：
荷马史诗奥德修斯所言：“吾虽忧伤，然思晚食。吾心悲戚，而吾腹命吾饮食，亦可稍忘苦痛。”古希腊小诗：“居丧谅暗，而亦饮食；荷马有言，哀悼以心不以腹。”塞万提斯《堂吉诃德》所引谚语：“肚子吃饱，苦楚能熬。”英国大史家日记：“老友病革。心甚沉痛。然吾晚餐如恒。”费尔巴哈：心中有情，首中有思，必先腹中有物。古希腊小诗：“患相思病者之对治无过饥饿，年月亦为灵药。”但丁名句：“饥饿之力胜于沉痛。”
读《管锥编》给予我的影响可以归纳为下面四方面：1.丰厚的有启发性的资料；2.新颖的令人耳目一新的观念；3.立体地全方位看问题的办法；4.批评性思想与批评的勇气。
学人：钱锺书先生在世时，对立所谓“钱学”，以为“大略学识是荒江老屋中二三素心人商议培育之事，朝市之显学必成俗学”，而将《管锥编》运用到语文教育中，或许也是钱先生未曾设想过的事，您以为《管锥编》中有许多内容可以成为高中语文教育的资料，进而为高中语文课程标准服务，能否为咱们举例略作介绍？
程：钱老对立所谓“钱学”，是对立对他进行研讨，但应不会对立我以他的《管锥编》为资料与高中语文结合进行校本研制，从他说的“商议培育之事”就可以了解——我觉得我做的便是“培育之事”。我不是研讨“钱学”，我是用《管锥编》中的观念资料。研讨“钱学”是“道”，运用是“术”——钱锺书把作品逐个出书，便是给人看的，看后与作业结合的运用，他怎样会对立？杨绛女士在《钱锺书对的情绪》一文中说：“《谈艺录》和《管锥编》是他的读书心得，供会意的读者阅览赏识。他偶然听到中听的赞许，会惊喜又惊讶。”只需咱们引证钱老的观念资料不过份的错用、误用，钱老就会快乐而不会对立吧。
咱们对咱们校本课程定位为：以《一般高中语文课程标准》为纲，把《管锥编》里的观念资料与高中语文结合起来，对高中语文进行拓展加深。它包含两方面：一是编制教材，即校本讲义《随钱锺书一道与古人对话》；二是开设校本课程。咱们用钱锺书观念资料来剖析高中语文课文，然后把那些文章依教材次序编列，这便是校本教材，供学生课文学习时运用；咱们再依课程标准的四大中心素质，对校本教材进行重组，编制为四单元15个专题18个课时的校本课程，在高二年级开课，上学期9课时，下学期9课时，由校本教师轮番授课。咱们是怎样用的呢？我可以举其间的一课为例来阐明。
校本课程第四单元“文明传承与了解”有一课叫《词义引申：展示民族的文明与心思》。这节课咱们首要剖析“乖”“革”与“胡言”三个字词的词义引申。“乖”“革”二字咱们杰出它的“反向引申”——即词义向相反的方向引申。“乖”的转义为“违反”“不一致”，如《红楼梦》第五回贾宝玉进场时的《西江月》词中“行为怪僻性怪癖”，“乖”便是“违反”的意思；但在引申的进程中，“乖”却有灵巧、机伶、驯良的意思，如咱们常表彰孩子的“你真乖”——“乖”是“驯良”的意思。“革”，它是个象形字，本为“去毛的兽皮”，它具有坚韧耐磨、不易改动的特色，所以古代咱们用它来做甲胄，现在咱们还用它来做皮鞋、皮带等；但“革”一起也有 “改动”“改动”的意思，如咱们常说的“革新”“革新”“革新”等。为何具有“不易改动”特色的“革”字会反向引申为“改动”？具有“违反”“不一致”意思的“乖”会反向引申为“灵巧、机伶、驯良”？它表现出一种民族精力。任何相同事物，你“违反”“不驯良”，我偏要让你“驯良”；你“不易改动”，我偏要让你“改动”——它反映出咱们这个民族在面临困难波折与积重难反的事物时那种坚定不移与不达意图誓不罢休的精力。
（唐）韩幹：《胡人呈马图》，美国弗利尔美术收藏
“胡言”其转义为“胡人之言”，它与“胡椒”“胡萝卜”的“胡”是同一意思，指地域称号；但为何《现代汉语词典》把它释为“没有道理或没有依据的话”呢？这与咱们汉民族的自命不凡有关。每个民族简直都有自己的言语，民族之间言语不同，沟通易发生困难。汉族员听不懂“胡言”——也便是“胡人的言语”——所以就把听不懂的异族言语称为“胡言”；由异族而至本族，所以把本族员所说的那些没有道理或没有依据的话，也称为“胡言”；由言语而及举动，所以把那些不管法纪、恣意妄为的行为称之为“胡为”“胡搞”“胡编乱造”“肆无忌惮”——“胡”就等同于“非”“乱”。而咱们进一步调查，会发现，咱们关于少数民族的命名本身就含有贬义。如“蛮”“狄”，这是咱们对周边少数民族的称谓；“蛮”为虫字底，“狄”为犬字旁，咱们知道傍边，这两个民族就与虫、犬无异。再调查一下“胡”字，它是“月”字旁，标明与身体有关。它的转义是“牛马脖子下的赘肉”；西北方少数民族喜爱蓄络腮胡子，远远看，就像牛马脖子下的赘肉相同，所以咱们称这个民族为“胡”——称这个民族为“胡”，其种意义上就称那个民族为牛马。它表现出什么呢？表现出咱们这个民族的自命不凡——自视甚高，视他人甚低；自己是人，他人便是虫豸、兽类——所以，他们说的话便是“鸟语”“兽嚎”，所以咱们听不懂。这种精力情况对咱们这个民族有怎样的影响呢？想想清朝末年，咱们以“天朝上国”自居，关起门来，不与他国往来，毕竟国门被攻破，国家公民陷于水深火热之中，就知道自命不凡、闭关锁国的损害；而1978年咱们进行“敞开”，便是对这种民族固执思想的抵挡，便是对根深蒂固的自负思想的“革”。
这是咱们一节校本课的内容。课程标准所确认的语文学科四大中心素质为“言语建构与运用”“思想开展与进步”“审美鉴赏与发明”“文明传承与了解”。这节课咱们归之于“文明传承与了解”，其间的传统文明含量，是显而易见的。而咱们又能发现，这节课在必定民族耐性的一起，也有对民族自负精力的批评，这又涉及到“思想开展与进步”中的“批评性思想”；而这节课首要讲三个字词的词义引申，这又涉及到“言语建构与运用”。就从这一节课，就可以看出咱们的校本课程是怎么的紧扣着高中语文课程标准来打开了。
二、怎么运用《管锥编》
学人：《管锥编》内容杂乱，且以文言写成，多是对我国古代典籍的谈论，您怎么将《管锥编》运用到现当代文学的教育中？又是怎么编写相关校本教材的？
程：有关校本教材怎么编写，颇费了一番思量。《管锥编》中许多观念资料与高中语文相关，编写校本教材，最简略、最直接的办法便是摘抄，把钱锺书的那些与教材有关的观念资料摘抄下来，会聚成册，供学生阅览。但问题立刻出来，钱锺书的《管锥编》是用高雅的文言文写成的，关于高中生来说，要阅览这样的文字，并不轻松——或许说，学生看不懂。怎样办呢？作注解？把这些文字翻译成现代文？这是其时的思路，而且这样做了，但毕竟发现，作注解，对学生来说，无异于读文言文，短时刻尚可，时刻长了必定生厌，必将弃之而不管。翻译成现代文？凭咱们高中语文教师的水平，还缺乏以把这高雅的文言文翻译成流通的文言文——假如硬译，或许比文言文还难读，且大有误解钱锺书本意的或许。
在几经重复之后，咱们毕竟选用“编译”的办法。“编”为编写，“译”为翻译——咱们不严厉按钱锺书的表述来翻译，而是依据讲课的逻辑、教育的需求、学生的认知水平，有挑选地节取咱们所需求的观念资料，并用浅显的话把它转译过来。咱们寻求的是如上课相同的、谈天式的向学生转述钱锺书的观念资料——上课时咱们怎样用，咱们就怎样书写，力求平易、生动、风趣。
如咱们在剖析戴望舒《雨巷》的时分，剖析“雨”这个意象在全诗中的效果，引证了钱锺书《管锥编 太平广记 一二〇 雨滴与泪滴》中的观念资料：“浪漫主义以‘外景’与‘内景’贯穿，圣佩韦论一才媛，谓其心境与气候印契，雨若萧萧（潇潇），则泪欲潸潸”“天下雨而人下泪，两者现成连类，不费时刻。”可是在转述的时分，除“雨若潇潇，则泪欲潸潸”咱们引证原文外，其他的语句都进行了处理，变成：“‘雨’在我国文人心目中，与情是结合一处的，雨滴与泪滴二者常相合为一。”“我国文明长于把外景与内景、气候与心境贯穿。”“天下雨而人下泪，两者结合在一起。”
《管锥编》中“雨滴与泪滴”的比方，除“枕前泪与阶前雨，隔个帘儿滴到明”“窗外芭蕉窗里人，清楚叶上心头滴”引证外，白仁甫《梧桐雨》、曾揆《谒金门》、刘媛《长门怨》、哀枚《秋夜杂诗》、西方神话等几个比方都没有引证；而且把刘德华歌曲《冷雨》中“冷冷的冰雨在脸上胡乱地拍，暖暖的眼泪跟寒雨混成一块”加进去了。从中可见，咱们的编译不是照搬照抄钱锺书的观念资料，而是依据教育需求有挑选的摘取；钱氏原文中艰深的语句，咱们尽量在不失本意的根底上加以浅显化；咱们还会依据学生的爱好与需求，依据咱们的了解，参加靠近学生的比方；一些资料与理论，尽管针对的是古代作品，其实它与现代作品是相通的——这很能标明咱们是用钱氏的观念资料而不是研讨“钱学”，就像我前面说的，是“术”不是“道”。
学人：您曾在一次讲座中介绍过，《管锥编》的运用受到了学生的欢迎，引起了学生的上课爱好，在课后的查询问卷中，也得到十分活跃的反应，而学生也环绕这一课题宣布了比较多的作品。您与课题组的其他成员，通常会选用什么方法来评测教育的效果？经过校本学习之后，学生在文学素质方面与您以往教过的学生，是否有什么值得注意的不同？
程：作为一门课程，它有必要有四个要素：方针、内容、施行、点评。前三项，咱们做得不错，但点评至今咱们没有找到最佳计划。本课程完毕之后，咱们暂时没有测评考试，无法对校本课程进行量化查核；本课程归于语文校本课程，但素质它是内化于心的东西，让其外化于形，需求一个进程，很难有马到成功的效果，所以，从语文成果上来看，也并没有多大行进的趋势。
假如非得找一个点标明咱们的校本课程于学生素质的进步有协助，我觉得可以经过学生作品宣布的数量与质量来表现。在校本课程开发之前及进讲堂之前，学生偶有文章宣布，但数量有限，文章也要经过教师与学生重复修正；校本课程进讲堂之后，学生宣布作品的数量显着增多，质量也大大进步。我所教的两个班级，曾有过一次练笔九篇不需经修正就宣布了的。咱们现在出了两本学生宣布作品集，近三百篇，一辑2016年结集，一集2018年结集，现在大有一年结集一本的趋势。
在质量的进步上我举几个比方。一是陈飞宇学选修教材《先秦诸子选读 选读》后所写的《浅析》，咱们投给《语文报》高二版，修改毕竟不把它宣布在【学生习作】版面，而是宣布在第1130期的【课文教导】版面——这一版面的作者集体为教师。其他8个同学写的读后感也宣布了。这几个学生都是我教的2018届的两个班的学生，而这些文章也只不过是学完《先秦诸子》之后的一次练笔——从中应可看出校本课程进入讲堂之后，学生在传统文明这一块、在思想的广度与深度这一块，的确有所进步。
学人：从2006年开端阅览《管锥编》到今日已通曩昔十余年，在这十余年间您始终将热心倾泻于这一课题之上，付出了十分大的尽力。在“诸事冗杂”的情况下，是什么让您一向坚持热心、继续阅览、研讨？
程：这个问题可以从爱好、渠道与成就感三方面来答复。
2006年读《管锥编》的时分，只是觉得风趣，没想要与语文教育结合；2009年编译小册子的时分，只想到聚集印出，没想到开发校本课程；2012、2013年小册子逐渐校内印刷，只想到课内交叉与专题讲座这两种运用方式，没想到进讲堂；到了2017年，校本课程好像是瓜熟蒂落的进入讲堂，校本教材也于本年2019年7月顺畅出书。现在回过头来看，好像这一路走来较为“艰苦”，其实不然。读的三年有读的趣味，编译的三年有编译的趣味，交叉与讲座的4年有交叉讲座的趣味，当然，现在进讲堂有进讲堂的趣味。我做这个工作始终是在爱好的指引下进行的，且我是“有方向无计划”——就如现在，校本课程在我校全面推开了两年多了，又开发了初中版的校本课程且在两个初中打开，也有几所校园来我校学习调查，我也在校外做了几场校本研制的讲座，但下一步该怎样走，我也不知道；我所知道的是，有主意、有渠道，有爱好，你就去做，做到必定的点，必定会上一个新的台阶，必定有一个更大的舞台。我喜爱瓜熟蒂落的感觉，我信任“船到桥头自然直”。爱好果然是最好的教师，是最好的促进。
其实在我提到爱好的一起，也提到了渠道的重要性、也提到了成就感的促进效果。整个校本研制进程中，我所走的每一步，都离不开校园的支撑。现在盛行一句话：离开了你的渠道，你什么都不是。我深以这句话为然。我所行进的每一步，都是校园这个渠道筑就的。有渠道不必定能把事做好，但没有渠道，事就必定做欠好。在此，我要感谢我的校园，要感谢我的校长张芳芳同志，没有他们，我将永久停留在个人的阅览爱好上。而成就感让我使终坚持热心与干劲，那就不必多说了，当自己研讨逐渐深化，课题论文一篇篇宣布，学生习作宣布数量陡增，以及取得省市的各种奖项，这对进行校本研制的我来说，是一种极大的鼓励。
《随钱锺书一道与古人对话》的两个初期版别
有爱好、有渠道、有成就感，我觉得这是促进我“一向坚持热心、继续阅览、研讨”的动力吧。尽管“诸事冗杂”，毕竟仍是可以抽出时刻来做的，而做自己喜爱做的事，也是歇息。
三、“随钱”或可成为一种范式
学人：大余中学是江西省重点中学，“随钱锺书一道与古人对话”课题的顺畅打开，与校园所投入的资源有必定联系，您以为这一方式是否有大范围推广的价值与或许？
程：校本课程分隐性校本课程与显性校本课程。显性校本课程指现已成形的、有清晰课程方针、课程内容、课程施行和课程点评的课程；隐性的校本课程指教师在施行国家课程的进程中，处处表现出的“课程扩张”倾向，也即以自己的爱好与特长为根底，对课程进行拓展延伸。咱们每个教师在上课的进程中，有意无意的都会进行课程扩张。
比方，咱们在教育进程，依据教育的需求，参加一些风俗习惯、前史变迁、乡土文明、当当地言等乡土内容；又比方对学习承受才干强或对语文很有爱好的学生进行个别辅导，引导他们读《世说新语》《万历十五年》《谈美》等书本，并辅导他们写书评等；再比方，依据自己的了解知道对作品提出自己共同的见地，使之愈加合适他们的教育情形等。这些都是隐性校本课程。我觉得我这个课题的价值，或许我这个方式的价值，便是告知其他教师，咱们都可以进行校本开发，将隐性的校本课程变成显性的校本课程。而由“隐”到“显”，便是以自己的爱好特长为根底，对那些内容进行收拾、充分，加以固定化，让它们有系统、更深化，而不是随意的、恣意的，随感随讲，然后随风而散。
江西省大余中校园本教材《随钱锺书一道与古人对话》由江西教育出书社2019年正式出书
比方，你引荐辅导学生阅览《世说新语》，这不便是新课标下的整本书阅览吗？你把“乡土内容”注入讲堂教育，不便是对当地文明的发掘？因此，我觉得，我这个课程的价值，不是说我对钱氏作品发掘多深，截取了多少资料，对高中语文教育有多大的协助与促进效果，而是作为一相方式、作为一个范本，引导更多的教师以自己的爱好爱好与特长特长为根底，进行校本开发，在丰厚自己讲堂的一起，丰厚校园的课程，也促进自己的开展——由单纯的教材的运用者变成教材的编写者，于教师才干进步，协助是相当大的。
而我以为的抱负的校本课程，不是我的课程一家独大，而是我开发钱锺书的三两节课，你开发乡土文明的三两节课，他开发《史记》的三两节课，他研讨汉字的三两节课……咱们会聚在一起的校本课程。这样，一个教研组就活了，一所校园就活了。
学人：在您介绍推广校本课程的经历中，谈到校本教材可以在开端之时得到其他教师的承受，与校园的强制推广是分不开的，比方备课活动中有必要评论校本教材、教师的备课中有必要表现相关内容、教务处的教案查看等等，这样的做法，会否必定程度阻碍一些教师本身的教育主动性、摧残其他优异的校本课程出现的或许性——如您所言，在您周围有些教师也会暗里阅览《资治通鉴》《说文解字》等书？
程：这个问题很尖利。校本课程到现在仍是一个重生的事物，我开发初的2012年，更是新鲜。教师们的不了解不支撑是正常的，而校园以行政的力气来干涉也是必要的。咱们最初的运用方式为课内交叉与专题讲座。专题讲座一个月占用一节晚自习，也便是1个小时，时刻并不多，所以，班主恣定见也不是很大，下班教师便是到现场保护次序，作业量也不是很大，这个简单做到。课内交叉的操作相对困难，如您所提出的疑问：“会否必定程度阻碍一些教师本身的教育主动性、摧残其他优异的校本课程出现的或许性？”咱们所说的课内交叉其实很广泛，任课教师看了校本教材的某一华章，觉得有用，灌输于讲堂教育，这是课内交叉；任课教师持与我校本教材中相反的观念，讲堂上加以驳斥，这也是课内交叉；任课教师看了某一章节后，觉得参加价值不大，只在讲堂上提示学生校本教材中有对这个问题的论说，引导学生去读去看，这也是课内交叉。
所以，咱们以为，“阻碍一些教师本身的教育主动性”这个问题是不存在的。“摧残其他优异的校本课程出现的或许性”这一点，其实我在前一个问题中现已提到了。咱们不期望“随钱”这一校本课程“一家独大”，却是期望“随钱”能成为一种范式，促进其他教师依据自己的爱好特长也开发出校本课程，让校本课程出现“百家争鸣”的局势。而事实证明，咱们的“随钱”的确起到了这个效果，读《资治通鉴》《说文解字》的教师也正试着开发校本课程——尽管现在还没有开发出来。为什么还没有出来，与现在教师的作业压力越来越大，自己可支配的时刻越来越少有关，这是一个沉重的论题，这儿就不打开来说了。
四、寻找语文教育的价值
学人：在其时着重为学生减负的大环境下，多了一门校本课程，是否会添加学生的学习担负？
程：这个问题很实际。校本课程有两种方式，一是与某一国家课程结合，将国家讲义校本化，对国家课程进行拓展加深，如咱们的“随钱”；一是国家课程之外，依据国家课程大纲，另行开发某一课程，如深圳盐田中学的《》。第二种方式的校本课程的开设，相当于学生又多了门课程，学生课业担负必定有所添加；但第一类，如咱们的课程，几年的实践标明，不会添加学生的课业担负。咱们的课程归归于语文，扣住的是语文的中心素质，所以，咱们的课程设置是每两周从语文课中剥离一节来上校本课。
用咱们校园语文教师的话来说：少上一节语文课没什么影响，多上一节校本课，对学生必定有影响。所以，对开设校本课程会不会添加学生的课内担负，咱们还得具体问题具体剖析：与现有课程粘合得紧则不会，与现有课程粘合不紧，则或许添加。
学人：据一般高中语文教材总主编温儒敏先生所言，新的语文教材革新将会更着重学生的阅览量与阅览速度，您怎么看待当下的高中语文教材革新？
程：这个问题好庞大，超越了我的考虑领域。我只能凭感觉说说。咱们省下一年运用新教材，新教材现在咱们还没看到。可是咱们经过《一般高中语文课程标准》（2017）及网上传上的新教材文件图片，大约知道新教材像什么姿态。
学生的阅览必定要有量的堆集，阅览的速度在现代社会也要进步，这是语文学科特色和年代开展的需求决议的。但我个人以为，阅览量的添加不是革新而是回归。现代科技开展，人们获取信息的途径增多，不再只是限制文字，图片声像更快捷轻松，所以，有人称现在是个“读图年代”，阅览是“碎片化阅览”。这是年代的特色。
新课标设置为18个使命群，其第一个使命群便是“整本书阅览”。后退三十年，“整本书阅览”这个概念是不会提出来的。由于其时的文娱日子与获取信息的途径都有限，阅览成为精力日子的一个首要部分。那时的阅览，大都为“整本书阅览”。我还记得我高中时一个同学书店买了《文明苦旅》后一班同学轮着看的情形，还记得咱们关于《围城》中那些精妙比方以及诙谐睿智的言语在课后的大谈特谈……所以，我以为“整本书阅览”是回归而不是立异——它只不过是以《课标》规则的方式回归，以考试必考的方式倒逼，其实归于无法之举。而阅览速度的进步，与信息社会信息量在几许级递加有关，你不读快，不迅速地阅览并筛选出信息，你就或许被年代筛选。所以，快速阅览是现代社会所有必要的一个才干。
但我个人以为，快速阅览的根底是阅览量的添加，而阅览量的添加有必要以精读为中心——我在读《管》之前以饱览为主，毕竟是疲倦而无所得；在精读《管》之后，我看文言、文言的阅览速度显着进步。当然，这只是是我个人化印迹很深的一个领会，与微观的教材革新联系不大。
学人：一种遍及的观念以为，中学义务教育是一种应试教育，很难真实发挥教育培育人的效果。而依据您数十年的教育经历来看，您以为中学语文教育的效果与价值是什么？中学的语文教育应该努力于培育学生哪些方面的素质？
应试教育饱尝诟病，由于它只重视根底知识的传授与根本才干的培育，立异才干与知道被限制，这是它的缺乏；可是，立异才干是从厚实的根底知识与根本才干开端的，有了杰出的根底才干立异，这是应试教育的好的方面。假如你去问那些大学生，他们的阅览与写作才干是在哪个阶段培育的，我想百分之七十以上的会说是大学之前，尤其是高中。阅览与写作才干，以及由此浸透出来的审美才干、思想才干，我觉得是语文教育的价值与效果地点。而中学语文教育所应努力培育的才干，我觉得也有必要是这四种才干：阅览才干、写作才干、审美鉴赏才干、思想逻辑才干。
